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历史文化散文集《失落的文明》作品研讨会专家学者作家 发言摘要 [复制链接]

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 历史文化散文集《失落的文明》作品研讨会专家学者作家

发言摘要

(李冬凤根据录音整理)

 

刘涛(文学博士、著名评论家):九十年代以来,由于各种原因,中国传统文化逐渐受到重视,同时地方文化也逐渐兴起,文化出现多元发展的状况。彼时,文化大散文出现,余秋雨《文化苦旅》、于丹《论语心得》持续热销即是重要征兆。《失落的文明》也可以放在这个大思潮之下观察。《失落的文明》写鄱阳湖,具体而言写了鄱阳湖的自然景观与人文景观,写了与鄱阳湖有关的历史、文化,写了与鄱阳湖有关的文人墨客、民风民俗。作者自道其志,要“收拾起散落的文明碎片”。这本书确实做到了,他将各个时期的文明碎片搜集起来,集为一书,系统展示、陈列出来。我读完此书,确实对鄱阳湖有了更深的了解,对都昌也有了更深的认识。读者欲了解鄱阳湖,可由此书。

    庄子有一句话“生物之以息想吹也”,意思为:物生,因不断有息加入,息有多少,累积就有多深,生命就有多长。我有一个朋友,买了座荒山,请了很多国内外的艺术名家去那座山因地制宜,进行艺术创作,他想把这座荒山做成名山。后来,因为种种原因,此事他没有做成功,反而写了一本小说,讲述他开发荒山的过程,所遭遇的种种磨难。我对他说,把一座荒山变成名山,靠一个人甚至一代人都是非常难的事,因为缺少绵长的、历代累积的气息。只有历经沧桑,甚至劫难,一座山的内涵才会丰富。但鄱阳湖不一样,它有这么长的历史,有这么多与之有关的名人,陶侃、谢灵运、朱元璋、苏东坡等,有这么多描写、赞叹它的诗文,有那么多生活在周围的鄱阳湖儿女,他们在这里繁衍生息,有悲欢离合,有情感,有故事。只要有作家因而用之,借鄱阳湖之气,将这些“息”收集起来本身就是为鄱阳湖加入新“息”。

《失落的文明》固然写鄱阳湖,但其实也是写自己,由此能够看出作者的情感与志向。徐观潮这个名字非常好,观鄱阳湖潮起潮落,会对人世人生有非常不同的感受,潮有起有落,有汹涌澎湃时,有风平浪静时,此犹如人生、历史,故“智者乐水”。徐观潮对鄱阳湖有深厚的情感,他说:“我一日不见鄱阳湖,就想她,天天见她还是在想她,就是想在她的喜怒哀乐里浸泡我孤独的灵魂。”此书也能见出作者的志向,封面上三句话很有代表性:“民族的孤独来自于精神家园的荒芜,人类的孤独来自于文明的失落,灵魂的孤独来自于文化的衰亡”。由此可以看出徐观潮写此书有较深的关怀,对灵魂、孤独、精神家园、文明等都有思索。但“失落的”文明之说,略显消极。文明不是死的,也不是固定僵化的,它就在那里,充塞天地,生生不息。今日能否捡起失落的文明碎片,能否化失落为积极,关键在于现在的人能否担当起来,能否开创新的局面,所谓人能弘道。要乎应有“数风流人物,还看今朝”的气魄,只有鄱阳湖儿女们实实在在做事,就是给鄱阳湖增添新的故事、内容、能量、气息,就是“文明”。

 


摩罗(著名作家、评论家):三十多年前我就是在都昌县城的小巷走出来的最前卫的文学青年,现在成了文学中年,今天来参加观潮兄的研讨会,我感到非常高兴。今天讨论的都是跟都昌跟鄱阳湖密切相关的人和事,所以我觉得乡情气息非常浓。我是都昌鸣山人,鸣山也在鄱阳湖边上,我从小就在大鸣山上滚大。我写大鸣山时就写过一句话,三千大千世界你是我唯一的家。都昌于我来说就有这么一个价值,所以回到家里开观潮兄这个会是非常的高兴。我跟观潮兄交流特别多,他写了什么东西总是先发给我看。他写过大量的小说,也写过大量的散文,很多东西都写得很精彩。他写这本书时,我是最早看到电子文件的一个人。我一看到电子文件就跟观潮兄说,你这本书写得最好,以后你就别写小说,集中精力都写这种文化散文,写得非常好。所以,我把这本书看做是观潮兄文学创作的里程碑式的作品。这本书代表了观潮兄到目前为止最好的文学成就,在这个基础上结合我们的地域文学继续往前走,肯定可以取得更高成就。

这本书放在当今的社会里究竟怎么解读,我想谈一下我的解读。我曾经是中学语文老师,教了十二年语文。每个人都从中学里学过语文,才走到今天。我想大家还记得,我们那时候中学语文教学就是三段论式。第一段是时代背景,第二段是段落大意,最后是归纳中心思想。后来我讲多了,觉得很讨厌。有一次我讲完段落大意,觉得也没有什么中心思想,就不写了吧。可是学生却大声说,老师还有中心思想呢!今天我想以这种职业特点讲这本书的时代背景。前面的条幅说:历史,文化,失落的文明,作品研讨会。那里的历史、文化、文明都是非常重要的词,还有失落的,也是很重要的词。我们知道,在中国近一百余年里,中国是不要自己历史的。我们觉得我们只有一本罪恶的历史,这个历史是我们的负担,我们不要了。鲁迅说,我们的历史只有“吃人”两个字。不是说我们的古人都是罪人,而是说我们的历史让我们感到耻辱,我们就抛掉。我们的文化也是我们不要的抛弃的东西,原因相同,还是因为它“吃人”,它犯罪。所以,这个历史文化散文命名在当今出现就是一个非常微妙非常重大的现象。我们以前不要的历史不要的文化,为什么在今天出现如此庞大的历史文化散文创作的潮流?九十年代以来,可以说以最著名的余秋雨的《文化苦旅》为滥觞,在他之后就有大量的历史文化散文出现,到今天还没有减退下来,而且是日盛一日。为什么会这样?我想大家每个人心里都有数!因为中国在以前一直受欺负,被西方国家所打败,把原因归结在我们的历史不行,我们的文化不行,所以像胡适像鲁迅那么睿智的一代宗师都说出那么激烈的没有道理的话来。可是,今天的中国经过一百多年的奋斗,六十多年的发展,中国的面貌有变化,国际格局有变化,中国人看世界,世界人看中国也产生了变化。于是,我们重新回过头来打量我们的历史,打量我们的文化,感受自己文明的脉动,发现了历史上遗留下来的遗迹,现在就来打捞它,来审视它,来触摸它,来拼凑它,这样就出现了这本《失落的文明》。所以,一本书看样子是一本非常具体题材的散文集,它写的就是鄱阳湖,就是鄱阳湖以及周边发生的历史上的或者重大或者琐碎的人物事件,可是它所映照的不仅仅是具体的东西,它有更大的背景。如果我们的国家还没有在经济上政治上发展起来,我们抛弃历史抛弃文化肯定还在延续之中。那么这本《失落的文明》是不可能出现的。我们幸运就幸运在中国的历史中国的文化还在没有完全被西化被全球化所摧毁的时候,中国人自己站起来了,中国人自己富强起来了,终于有了这种自觉,于是来打量自己的历史,打量自己的文化,来重新整合自己的历史、自己的文化,才有了这本《失落的文明》。

在这里,我可以举个例子。我们知道欧洲是单一宗教的国家。我们羡慕欧洲有这么伟大的宗教,而且是单一宗教的国家。中国文人最感痛苦的事情就是认为我们中国没有宗教。当然,这个认为我是不同意的,是错误的。我们姑且不说这些,就说欧洲单一宗教的问题。至少在历史上,每一个民族、每一个部落、每一个氏族甚至每一个村庄都有自己的宗教。宗教是世界上最丰富的文化资源。可欧洲为什么是单一宗教的国家?因为基督教形成以后,被欧洲统治者所利用,被政治势力所操纵,形成了政教合一的体制。为了扩展他们的力量,他们就让基督教成为国家唯一宗教,用国家力量来推广它。而成为唯一宗教的过程就是把所有宗教毁掉的过程,所以本来欧洲有极其丰富的宗教资源,后来却只有一个教就是基督教,其他全给毁灭了。因为当时欧洲的统治者很强大,他以政治的力量完成了这个过程,所以就形成了今天这个局面。我们假设在五百年前欧洲的势力逐步扩散到欧洲之外,向非洲扩,向北美洲、南美洲扩,向亚洲扩,向咱们中国扩。在这个过程中,欧洲实际上是在政治上文化上重复基督教成为单一宗教的过程。如果欧洲人的目的得逞,可以说将来的地球上只有一个单一文化,那就是西方文明。我们幸运的是欧洲人以武力以屠刀以枪炮所推动着的历史进程没有完成,在它没有完成的时候,中国人已经站起来,中国人已经建立了中华人民共和国。经过几十年的发展,中国已经走到了今天这一步。中华人民共和国的成立可以说是欧洲疆土殖民的终结。因为世界上最后一块肥肉没有变成疆土殖民了,最后一块肥肉他吃不着了。西方从此衰弱,到今天西方已经走向比较全面的衰弱。而中国从国力来说,从政治经济军事来说,很明显是在上升。在这个背景之下,我们的历史和文化可能会重新活过来。因为西方没有完成让全世界的文化单一化的过程,伊斯兰教是个坚不可摧的堡垒,中国也是另一个坚不可摧的堡垒。有这两个堡垒阻止了欧洲文化在全世界毁灭性的覆盖,从而保留了世界文化的多样性。昨天没有人写失落的文明,也没有人写鄱阳湖的文明,也没有人写中国的历史文化散文,是因为我们一直处在被西方文明覆盖的过程之中。今天之所以能够出现全国的历史文化散文潮流,之所以能够出现《失落的文明》这本书,之所以鄱阳湖的文明能重现天日,就是因为中国人用自己的力量终止了西方文化覆盖一切。我们从自己的泥土里从自己的生活中找回了我们的历史我们的文化。所以,用大话来说,《失落的文明》这本书和它背后的历史文化散文文学现象实际上是民族复兴的一个侧面一种表现,也是民族文化复兴的一个侧面一种表现。所以,我看到有老朋友在家乡的土地上辛勤地耕耘,把我们的本土文化挖掘出来,光大起来,我不仅为朋友的文学成就感到高兴,也为中国能够进入这么一个文化状态能够重新光大自己的民族文化而高兴,也为全世界终于遏制了西方文化对其他地区毁灭性的全覆盖而能够保持文化多样性感到高兴。所以我认为,《失落的文明》是值得所有钟情于文学钟情于文化的这些读者学习的一本书。我们也可以尝试用自己的笔写一写我们本土的历史本土的文化本土的文明。对于在坐的这么多都昌人九江人来说,这个本土都是围绕我们了不起的鄱阳湖而展开的,我希望在我们的鄱阳湖上出现更多的文化创造,也希望在我们的鄱阳湖边像珠贝城这样美丽的经济空间和文化空间越多越好。珠贝城的建筑实际上达到了国家水平,我觉得是都昌县一个了不起的起色,詹良生先生支持文学讨论会,是我们鄱阳湖人的地域文化的自觉,经济建设的自觉,我希望我们都昌人不但在文学上有更好的成就,在经济建设上也取得更好的成就。



王东林(全国政协委员、著名学者):我只是文学的邻居。为什么说是邻居呢?都说文史不分家,可还是隔了一堵墙。我只能说是亲近文学。为什么说亲近文学?因为学历史很寂寞,学历史写篇论文要花很长时间,要形成一本书不知道要阅读多少找多少份材料。心有时候好热闹,偶尔会跑到文学这来看看,串串门,今天就是串门来了。我只是学历史的,所以向各位尊敬的作家朋友问好,向你们学习。文学看样子太热闹,不像历史那般落魄,这是我很羡慕你们的地方。

    徐观潮先生写《失落的文明》,也不知道是什么原因就找到我那儿了,给我提供了一次串门的机会,要我来写篇序,有可能是我曾经写过这方面的东西。鄱阳湖于我太过密切了,这个问题解释不好,鄱阳湖就很难得到一个确切的解释。我曾经揣摩过苏东坡写鄱阳湖上都昌县。他为什么不用鄱阳湖畔都昌县?从韵来说都是仄韵,为什么不用?当我们真的了解了鄱阳湖的历史的时候,你会发现苏东坡用鄱阳湖上都昌县是非常贴切的。因为,在整个鄱阳湖里,只有都昌是真正家在湖上的一族。鄱阳湖这么多的水面对都昌来说,它不是一个简单的分界线。有的时候,河流就成为国与国,省与省,地区与地区的分界,这个分界习惯一般是用河流的中心线作为分界。都昌人不是这样的,都昌人不把鄱阳湖看成是我跟谁的分界线,更不是中心线分界这个概念,而是把我们的疆界线推到南岸洲,推到滕王阁那边去了,推到新建、南昌了,是把整个鄱阳湖都看成是自己的故土,看成是自己的家乡,这样的认识在其他周边县是不可能有的。因为有多少次械斗都是都昌人为争水争草洲发起的。所以,我在序里面说《失落的文明》是古鄡阳遗民后代的一部话语。

古鄡阳存在了六百多年。鄡阳的故事传唱了这么多年,我们听惯了,这个故事一遍一遍地在耳边。我们也可以从众多的历史现象中看鄱阳湖,鄱阳湖对我们来说毫无疑问就是我们的母亲湖,是我们的故土,但有时候,我们也诅咒鄱阳湖。小时候我的家就在鄱阳湖边,湖水周期性地涨落,二到三年就发一次大水,发一次大水我们就得搬家,往高处搬,当水退下去我们就搬回来。我读了历史后就晓得尼罗河,尼罗河周期性涨落,同样也给湖边居民回报。大水淹后的第二年一定是丰收之年,不管是鱼还是稻子,因为它把湖里的肥料养分带到了田里,当然也有血吸虫之类的东西。鄡阳在一定意义上是我们失落的家,在宋永初二年的时候,鄡阳县废了,一直到唐武德五年的时候才重新设了都昌县。古鄡阳的遗民才有了新的归宿,我们才找到自己的落脚之地。尽管如此,我们始终是守住这样的边界。在历史上,多少次因为湖洲的官司打到省城去,我们一次一次地强化这个概念。尤其是周溪这边,打湖草的现象真的是让人震撼。鄱阳湖哪个地方没有草?偏偏就要到南岸洲去打,有的时候打湖草是带上武器的,带上冷兵器的,随时准备要发生一次械斗。不惜发生械斗湖草都要打到对岸去,我说这种现象,这种文化现象就是告诉我们,鄡阳遗民实际上是以打湖草的特殊方式在宣誓自己的领土,这是一种非常深厚的文化现象。

我觉得《失落的文明》带给我们最大的意义就是非常集中地把都昌与鄱阳湖的关系阐述清楚了。当然在这之前,我也在都昌文学里看见杨廷贵等都谈到了鄱阳湖,还有詹幼鹏写的红船,都涉及到了,但这是第一次这么集中地用结集的方式讲都昌县与鄱阳湖的关系。讲清了这个问题,我们才有可能对鄱阳湖有了真正意义上或者比较客观的了解。说起来是比较主观的,但是利益博弈平衡中,有可能找到历史的真实。《失落的文明》是真正意义上的历史文化散文。我把文化看成是一种方式,从大的意义上把文化看成是人类的最高生活方式。只有人是以文化的方式生活的,是以文化的方式生存的。人从生物链中走出来,走到生物链的最高峰。地球上不同地方的人是有不同的生存方式,这样就形成了形形色色的文化,不同的文化模式构成了世界文化模式。当我们在对鄱阳湖进行讴歌、进行描述的时候,捡拾的时候,实际上我们对既往的生存方式在做一种复核,尤其是那些远离我们传统的,我们在这本书里得到了。这本书我之所以说是历史文化散文,不是简单说在一篇文章里注入了深层的文化关怀,进行了一定的文化思考就是文化散文,我认为文化散文主要是它描述了一个地方的生存方式。这种鲜活的生存方式能够重新活生生地呈现在我们面前,哪怕已经是逝去的,依然能够把它描述出来。其实文化是无法中断的,任何一种生存方式只有演变,没有中断,一个文化真正发生了中断那就会出现大问题。我们说以色列是可以复活的,因为以色列的国家不管是怎样的灭亡,灭亡了多少年,但是它的文化是不息的,因为文化不息,所以它能复活,这就是文化的意义,文化的价值。《失落的文明》这本书因为它代表了都昌甚至说代表了古鄡阳遗民,第一次非常集中地将鄱阳湖的历史、鄱阳湖的文化呈现在我们面前,讲清了鄱阳湖与都昌的关系,所以这本书给我们带来了更深的意义。

《失落的文明》还有一个更深的意义,那就是现实意义,现实的价值。所以,我很佩服文学家。历史往往是等时间过去了之后我们才登场,我们才对这个进行回顾,但文学就是在过程之中的呼吸和叹息,或者是在整个过程里的思考,因此在一定意义上文学是真实的写照。历史是可以改写,是可以打败,历史虽然不是任人打扮的小女孩,但历史往往会被人粉饰。对任何东西我们都要透过现象看本质。文学毕竟能够反映当时比较真实的样式,因为它描述得比较客观。我认为《失落的文明》的出版给我们带来了震撼,因为它说清了鄱阳湖与都昌的关系,我们才知道这么样的关系。都昌未来的发展应该是文化,是文学的研究带来的思考。我最后要说这本书印得太少,目前还只是人际之间的传播,这本书应该有更大范围的阅读。建议形成一套鄱阳湖的丛书。都昌终于治好失语症,这是让我激动的事,这次串门串对了。



王一民(著名作家):我从写作以来一直是在写鄱阳湖,思考鄱阳湖,我开始写书也是写鄱阳湖。因为我是鄱阳湖边的人,因此今天来研究《失落的文明》,也是在研究鄱湖文学。我觉得这是我们九江一个很重要的活动,也是很有意思的活动。我阅读过不少作者写鄱阳湖的书,鄱阳湖的小说,比如摩罗的长篇小说,写得都很好。我觉得观潮这本书也是比较好的。读了这本书我觉得有几点要称道:一是它给我们的厚重感。这本书笔墨涉及到了历史的纵深,有战争文化,历史传说,花了很多功夫,在典籍上也找到了很多鄱阳湖的渊源,所以很厚重;二是很有趣味性。这本书趣味性很强,很多鄱阳湖传说都纳入到里面,可读性很强,使人能一下子读下去;第三个是它的审美性比较好。作者的文笔非常流畅,愉悦感很强。摩罗先生说是本好书,的确是写鄱阳湖比较好的一本书。今天我们来品味它是个难得的收获。

从这本书创作延伸到鄱阳湖文学,我说下自己的想法。我觉得现在鄱阳湖文学的创作,大家都在摸索都在思考怎样把它写得深一些,写得好一些。曾经有人说要形成文学流派,我说要形成文学流派必须要有代表作,有一群人,形成一些作品才来谈。我觉得现在的鄱阳湖文学在全国较响的代表作可能还没有。去年我在深圳一剧院看过一场戏,这个戏是安徽安庆的黄梅戏,是写徽州往事。我很震动,因为在这之前,他们创作了一个徽州女人,在北京得了大奖,现在又演一个徽州往事,是个姊妹篇,说的是徽商的故事。据说韩再芬去婺源那边,走进一个深宅大院,房子很高,都是木板门,现在没有人,他站了很久,他说这房子是商人赚的钱盖的房子,这个商人出去做生意,女人留在家里,他想要有人写这样的女人,结果就有个剧作家响应了他的想法,写了徽州女人。徽州往事也是写这样的女人。安徽的黄梅戏创作一直很兴旺,现在抓住了徽商这样的题材,把安徽的这种本质的东西搞出来了。

鄱阳湖真正的魂在什么地方呢?大家都觉得隐隐约约地在湖上飘荡,但似乎还没有很好地抓住。要想把鄱阳湖文学搞好,我觉得就要抓住鄱阳湖的魂。这个魂到底在哪里?我想了很久,也实践过,鄱阳湖的魂在鄱阳湖的人身上。徐观潮的这本书里写了一个人,我觉得这个人有鄱阳湖的魂,就是李春如,鸟人。鄱阳湖不是有很多鸟吗?有鸟就会生病,生病了就要医治,这个李春如就是个奇人,他能够办一个鸟医院。詹良生也是鄱阳湖的人,但是要成为文学形象还要大家努力。鄱阳湖的往事太多,杨喜平有一本小说叫十八桥,这小说触及到鄱阳湖的一根魂的神经。一个做生意的人一船货被一伙强盗劫了,船上有两桶油,可桶里装的是金子。后来他觉得是不义之财就在一个湖岔里做了一座桥,十八块桥板。因为鄱阳湖上做生意的很多,光吴城就有船头帮、码头帮等。当年那是个大江湖,这本书里也说了。都昌人是瓷都的祖先,我记得都昌人出过一本书《都昌人在景德镇》,景德镇有一大帮人都是都昌人,所以说都昌的瓷人,应该说也代表了鄱阳湖的人。以前都昌的生意人在景德镇积攒了几十块大洋,回家过年藏在身上,在油墩街那个地方,被抢了,那个地方出土匪。湖上、岸上有生意人,有土匪,就有非常好的故事。鄱阳湖的魂在人身上,我觉得现在的、过去的人穿插起来就很丰富了。鄱阳湖不应该是静悄悄的,应该是包括朱元璋与陈友谅的战斗,包括这些商人之间的竞争,包括现代人的奋发。所以,我说鄱阳湖要挖深一点,会有更多更好的作品出来。寄希望在坐的全国各地的朋友的帮助,将来的鄱阳湖一定会兴起一支有实力的写出更好作品的队伍。



石兰芳(江西省作家协会秘书长):早些时候我就得知都昌县文联在组织大规模的鄱阳湖文学创作,并且还有个徐观潮这样非专职的文人在热情地写,在努力地写,心里很欣喜。今天,九江市文联、九江市作协组织这么大规模的作品研讨会,我非常的感动。在很多人认为文学已经走向边缘化的年代,在江西这个还欠发达的地区,却有这么一批人热心于这项事业,追随着这项事业,确实让人敬佩。

    我是第一次到都昌,以前都昌对于我来说只是一个名字,鄱阳湖也只是一湖清水,一湖水而已。徐观潮的文字让我知道了鄱阳湖的生态、鄱阳湖的灵性、鄱阳湖的厚重以及鄱阳湖守护者的贫乏。我们国家美丽山河湖泊多,而每年成千上万的候鸟却选中了鄱阳湖,这得益于许许多多像鸟痴老李这样的守护者守护着这一湖清水。当年朱元璋在这片湖上以二十万大兵险胜陈友谅六十万大军,朱元璋多次遇险都能一一化解,还有鄱阳湖千百年来许许多多的传说,都体现了鄱阳湖的灵性和历史的厚重。历代许多文人雅士和当代的文人墨客都对这片水土有着特别的感情,留下了千古的诗文歌赋,就连鸟痴老李都如此精通诗文,信口拈来就是一首诗,自己还写诗,护鸟笔记写得诗情画意,情真意切。还有儒商詹良生,做着鄱阳湖伟大的梦。我不得不惊叹鄱阳湖守护者的博大。徐观潮的文字改变了我。都昌和鄱阳湖再也不是我脑海里的一个概念了,而是一个场景,一个壮观宏伟的场景,一个波澜壮阔的场景。这是一个非常有温度的地方,在还没有踏上这片土地的时候,我就已经深深爱上了这个地方。能有这样的效果,得益于徐观潮对其整个历史文化的叙述和文字表达的独到,作者细腻的情感就更不必说了。如果说文人有责任和使命,那么徐观潮作为对社会有责任的这样一位作家正在完成他对都昌对鄱阳湖叙述的使命。昨晚我在参观都昌县作协办公室时写了一句话:一群热心的人在做一项寂寞的事,唱响鄱湖之歌。这句话是发自我内心的!



范晓波(作家、江西省滕王阁文学院办公室主任): 我最怕在这种研讨会上发言。我参加自己的作品研讨会时,也非常害怕坐在那。文字是作者的软肋,不管是什么作品,散文,小说,诗歌,都是最有攻击力的东西,摆在那风险很大。我不敢当面听别人谈我的作品,也很少当面谈别人的作品。

    我是鄱阳湖边上的人,是鄱阳人。刚才很多人都谈到,都昌有一种很大的气场,我也感觉到都昌的文化、都昌的文人都比我老家要强,有摩罗、陈永林、杨帆、杨廷贵等等。我来的目的,第一个是来朝圣,来取经。我还有一个具体的原因,前年中国作协搞活动,作协让我挂了个项目,当时我就报了写本关于鄱阳湖的书。两年多了,我还是没有写出来。我没有找到一个合适的进入通道。刚才王老师讲的一个问题就是要抓住鄱阳湖的魂。怎么才能写出鄱阳湖的东西,我围着鄱阳湖转了三个圈,来过都昌县城两次,老爷庙也去过,还去过很多地方,花了快三年还是写不出来。蔡勋把这书寄给我,我很惊讶,很敬佩,所以我就过来了。

历史文化散文特别难写,因为我自己过去就是以写散文为主,可我没有碰过这种题材。詹博士也讲过历史文化散文有很多问题,写得大的没有体温。鄱阳湖文化特别难写,因为它没有遗迹。除了一些资料和少数遗留的诗文,吴城、鄡阳、千拱桥我都去看过,很少能找到遗迹,即使有一些也没有那种气场。我们这湖是个季节性的湖,我抓不到那种现场感。我觉得这本书真的很不容易,虽然写的是一些历史的虚幻的人物,但还是很有质感,我认为很成功。从更高层面来讲,有一些地方是还可以更细些。

一般散文可以从四个方面来判断:第一个视野,是你的优点。你身为都昌人,却丝毫没有局限于一个县里的人价值判断,你是把自己当做一个社会人来写,境界很高。文化是没有疆域的,它既不属于鄱阳县,也不属于都昌县,是属于地球,这个是对的;第二个写历史散文,发现很重要。对历史的脉络你是有的,我看到一个比较好的细节,赤壁之战抄袭了鄱阳湖大战。这是你自己的发现,虽然未必经得起推敲,但作为作家就应该有自己的想法;第三个,我认为好的历史文化散文应该是有体温的。历史是僵的,你把情感融入其中,付与文本温度,这个做得不错。因为你有情结,你是生活在鄱阳湖边。记得有个细节我印象很深,小时候你去景德镇,父亲用箩筐挑着你去,那种对话,通过乡情勾联起历史,那种情感赋予文本就有了温度,读起来就很有亲切感;第四个是现场感。评论家说的肌体,就是质感,在这方面这本书稍微弱点。那只是因为鄱阳湖是个变化着的文化,它没有依据,没有坚硬的抓手给你,这也是我一直不敢写的原因。很难找到特别有质感有现场感的东西,包括那个千孔桥也感觉不到是有历史感的东西,麻石是很普通的麻石。鄱阳湖虽然名气很大,但我们很难很好地表述它。我觉得还要深入去抓它的魂,可能好写些。



詹冬华北大文学博士):我是做文艺理论研究的,我想从文学理论方面来谈一谈对徐先生这部作品的理解。我把写作分为四个层次:第一个层次就是我与我,第二个层次就是写我与他,写作层次稍高些。第三个层次就是写我与民族,我与国家,我与社会,一般达到这个层次的算是伟大作家,像鲁迅这样的。第四个层次最高,写我与自然,我与宇宙,像这种写作五百年来一次,像周易庄子等圣经类的,这很难出现。我觉得徐先生的写作已达到了第三个层次了,他写的就是我与民族,我与历史,我与文化。

    还原文学,我觉得文学它是一个技,所以我们在思考文学,从本质意义上来说,就还原到具有制作的“技”。小说是虚构出来的,哪怕是历史文化散文,哪怕是纪实文学,它都带有虚构的成分。既然是虚构的,既然是制作的,那么就有作家的个性东西呈现。我们就要问三个问题:这里面有什么?这里面又是如何呈现?这里面有什么样的价值意义?问这三个问题就是文学评论的三个过程。

    对散文的理解,有位著名学者做过一个比喻,哲学是气化的人生,诗歌是蒸馏的人生,小说是固体的人生,喜剧是爆炸的人生。他唯独没有提到散文,为什么不提散文呢?我一直在思考这个问题。中国的散文是非常丰厚的,散文的文体是比较难把握的。我们以前在上文学理论课的时候,老师给我们讲散文的特点是形散而神不散,我始终对这个表述存疑。形散难道神就能聚吗?我对这个问题的理解就是形散就是无韵。形是如此,那神在哪里?落脚在哪里?这是我们评价散文所需要思考的问题。我对散文的神的理解是这样的,我觉得散文跟诗歌、小说、喜剧最大的区别是散文要借自然的、人文的以及历史的诸种场景来思考天、地、人、自然的种种关系,这是散文的特殊所在,当然这也是整个文学的特殊。

    第三个,我要介绍对这散文的理解。散文不是散乱松散,散指的是散必先散怀抱,遣散排放,一定要把自己的怀抱散开。第二个散步,宗白华有个文学散步。美学可以散步,文学当然也可以散步,强调作家对这个对象的体验性、坚定性。很多人会写诗,会写小说,但不一定能写好散文。徐观潮的这部散文集应该属于生态散文。我对生态散文的理解,生态不仅仅是青山绿水,还包括人文。我对好的生态散文有两个理解,它必须有散尽放开的审美情怀;其次要把自己的襟怀呈现出来,要有接地气的话语。昨天晚上我花了二个小时读了一半,感觉非常亲切。我是在鄱阳湖边上长大的。小时候家里都会晒谷子,有时候下雨了,听到有人喊这雨是从鄱阳湖上来的,就有一种敬畏感、神秘感。鄱阳湖在我记忆中就是这样有魅力的地方。我觉得这本书选题特别好。鄱阳湖是个富矿,里面有很多宝藏,对这个进行文学书写非常有意思。第二个,这本书叙述性很强,基本上通过讲故事的方式对以前的、当今的人事来完成自己的文学建构,文采也很华美。第三个,这本书文献很多,很扎实。我想你下这么大功夫,即使是做学术研究也做出来了。第四个,以人为主,始终锁定鄱阳湖都昌文化人格的追溯这个问题。鸟迁徙联系到人的迁徙,这种延伸性的思考是必要的,但也是有一些需要改进的。这个话题是个大话题,而且涉及的人和历史很多,需要对历史的一个理性深厚的把握。从小事入手,细节入神,比如写一个人物,通过一个人物历史把一个民族的历史呈现出来。历史散文一方面容易入手,但如何把它写得深透,写得有高度,写得有层次感,写得让人读了回味无穷,我觉得还是需要在哲学的思辨上下功夫。



陈永林(《微型小说选刊》主编):都昌的领导对文化建设很重视,都昌的文学创作氛围非常浓,涌现了一大批作品,比如詹幼鹏老师的长篇小说,陈玉龙的小说,詹双喜的中短篇小说,邱林的散文,还有徐观潮的微型小说都是很有影响的。几年前,我跟徐观潮认识,当时他寄给我两篇微型小说,一个是《衣锦还乡过个年》,另一个是《官道》。我一看就觉得这小说写得很好,叙述很老到,构思很巧妙,题材又新,觉得竟然有比我的小说写得还要好,马上就发出来了。我们的微型小说有一百万个读者。《失落的文明》拿在手里觉得非常厚重,假如对鄱阳湖没有感情,没有深刻的认识是写不出这么好的东西。散文叙述张驰有度,感情色彩浓郁,能开阔我们的视野,让我们重新认识鄱阳湖。看这本书不会觉得枯燥无味,因为他把写微型小说的写作方法用到这里了。刚才摩罗先生、王一民老师都说了,它比一般散文好看,能带给我们阅读的快 感。观潮不仅仅是堆积史料,他融入了自己的思想感情。

 


陈然(作家、《创作评谭》杂志社责任编辑):我对都昌还是有特殊感情的。我从十五岁到十八岁就是在这里度过,在师范读了三年,所以蔡勋电话邀请,我很高兴来参加这个会。首先,我跟观潮兄认识也就一两年吧。开始是读他的小说,小说很有功底,也发过一些,编辑都很喜欢。今年又发过他的创作谈,还有一篇很长的散文《幻心轮回》。以前很少会发到五千字一篇的稿子,一般都是三千字以内。我们版面很少,只有六十四页。我们当编辑的就是刀斧手,一篇七八千的删到二三千字是经常的事。可这篇稿子,我除个别字调整外没有删,因为没有办法删掉,觉得每删掉一个就像删掉一颗珍珠,所以是原文发表。

    《失落的文明》这本散文集,我把它跟李志川老师的做过一个比较。李老师的是从鄱阳湖的源头开始写,写的是鄱阳湖那种流动性的东西。观潮的这个散文是写沉淀的东西。说到鄱阳湖的文学,这些年,我陆陆续续地看到很多这方面的作品。很多人说,你怎么不写有关鄱阳湖的文字。我说,我写不了,不敢写,我最多只能写鄱阳湖的一条鱼。因为,我觉得写鄱阳湖,首先要给别人感觉你写的要跟别的湖区不一样,不是从字里,就像王一民老师说的,要写鄱阳湖的魂。我觉得观潮的这个《失落的文明》一直抓住了魂,它应该是湖的一种文化上的符号。

 


赵青(知名作家):都昌有一个东边,一个西边。我是东边,是南芗万人。我是带着一种精神上的返乡来参加这个会的。在这个场合下,能见到这么多高朋满座,中青年实力派,感觉受启发不少。《失落的文明》帮我找到了回家的路。我上次回家,村长带着我满村子转,我看后很高兴,路也修得很好,只是找不到回家的路。都昌在我印象中有两个,过不完的渡,搬不完的家。从我家出门有一个大渡口,过了这个渡到芗溪又要过一个渡,南峰还有一个渡,过三个渡才能到学校。每次大水来的时候,就要搬家,那些人搭跳板的能力很强,总是能把跳板搭得非常结实。我们经常站在河边去量水涨了多少呀,天天去看水,感觉跟水的关系是我生命中最深刻的东西。在心里,我很想把鄱阳湖做起来。很偶然的一个机会,江西电视台问我,能不能把鄱阳湖做起来。他们带我到央视九频道,三个人,一个刘文,频道的总监,一个周燕,陈小军是写舌尖上的中国的,都是很厉害的。央视问我们怎么弄。我当时就说了三点:第一点,人的命,湖的命,人类的命。第二点,越大越小的观点,越是这么大的湖,越是要用这些小事件、小故事、小人物来谈。第三个,我们拍鄱阳湖就是一个精神返乡。当时央视非常赞同这个。这本书我看后,觉得徐老师的气场和成色都不错。多年来,我做编辑看了很多散文,感觉到这书很厚重。《失落的文明》让我找回很多失去的东西。记得汪曾祺老师说过一句话,你们不是写多而是写少,写什么呢,写你临死之前都不要忘记的东西。我觉得临死之前不能忘记的东西就是故乡。

 


李宁宁(九江学院庐山文化研究中心主任,评论家):我还是想回到文本,回到文学上来,谈谈我阅读这部作品的感受。我取了一个小的题目《大与小》,用一种需要反省的观念与态度来评价这部作品。我没有读过徐先生其他作品,我接触过都昌人的一种精神气象。从摩罗那里,从赵青老师那里,觉得都昌人有一些本然的大气象,一种大意识或者一种大抒发,说一些大主题。

    读了这本作品后,给我一个最直观最深刻的印象就是在一般地域作家很难看到的,一般地域作家大都是写勤勉执着、特色鲜明、乡土气息浓郁的这些题材。这本书确实让我感到惊讶,处在这样地域条件下的一个作家,他的视野,他的胸怀,他的眼界,可以这样讨论问题!我很少看见这样宏大的气象,指点江山的气度,探索生命意义和价值的一种深度的哲思。这本书给我非常突出的印象就是大气,有一种大观,有一种大感概,有一种大忧患,真的是有一种浩叹。浩叹是什么意思?一个个体能发出的最大、尽量能发出的声音,最大的判断和最大的认知。在这个意义上,我想这样的一种大,正好跟大鄱湖的体量和气象相配备。所以,刚才我说的都昌人的大气象和身边的大鄱湖有一种体量和气象的配备。

    封面提到的非常大的词是民族,是人类,是灵魂,民族人类灵魂对应的是精神文明文化,而其中营造的基调,要表达语境是失落孤独加上最后的,几乎是决绝的概叹,所以我说是气度不凡。特别是作者奔涌其中的悲天悯人,上天下地,这种求索的情怀,是有一些大家的气度。散文中很多段落都在有意无意地流露探讨那种本真性的追问,这样大的眼界下讨论大的笔迹,大的话语,我非常惊佩。

    我举四个段落:“人口迁徙不仅仅是人类兴衰的苦难史,也是悲壮的创业史,就像候鸟的迁徙,鸟是消耗生命和死亡来换取生存和鸟的天堂”,我认为这是生命的大感悟,他把鸟定期的迁徙和人口的迁徙作为联想,这种联想过程中产生的概叹,的确是生命的大概叹。又比如说,穿越这个历史,我得出一个结论,不是鄱湖大战模拟了赤壁之战,而是三国演义里的赤壁之战抄袭了鄱湖大战。我认为这是个非常大胆的大猜想。这猜想的理由是不是很充分,我们姑且不论,但他能作出如此大的猜想,我觉得是非常的大感观。第三个,四个古镇扼守着江西的五大河流,观千帆竞渡,看百舸争流,阅人间沧桑,享千年荣宠,风光无限。我认为这是他对江佑商帮的大赞叹。大赞叹到了什么极致呢?说可以与四大文明的关系共享同荣,这确实是种超人的大赞叹。第四个语境,寓言让我猛然醒悟,一个人怎么可以没有灵魂,是我们走得太快,灵魂没有跟上来。我觉得这段给我感触颇深,寓言尽管是他民族的一个寓言故事,但这里面提到了一个非常重要的,他的开篇题目《等等灵魂》,这里面充满了非常文化意味的大哲思。我们的灵魂跟我们的步伐,跟我们的肉身产生了距离,产生了时空的落差,我们需要等一等灵魂。这些例子足可以证明作者生命的大感悟,历史的大猜想,商帮的大赞叹,文化的大哲思。这些说大话、求大智慧、大气象的风格是大鄱湖衬托出来的,也是生性中求文达和舍我其谁的傲气使然。我没有见过徐先生,但我感觉到他的文笔下潜意识中涌动。我觉得这是跟他内在的气质和眼光有关系。由此我也认为大也有大的难处,过于宏大容易漂浮,容易浮泛,面对如此广博的大湖,要讨论如此深刻的话题,应该拥有怎样的心量和笔力来驾驭,这个我认为是需要斟酌和掂量。刚才王一民老师说的鄱阳湖是需要注入一个灵魂的,怎么找寻这个灵魂,我们从哪个地方去切入,去把握这个灵魂的脉络,是需要我们去掂量的。



杨震雩(市作家协会常务理事、散文作家):我谈两点印象:第一点,作者对鄱阳湖进行了个性化的写作。很多新的发现,我看后很惊奇,也是我原来没有看过的。比如,说鄱阳湖大战的一些不起眼的土墩,这是我从来没有看见过的,都昌出现了,这是很大的发现。这是鄱阳湖大战留下的烟墩,在徐老师看来这就是烽火台,这个遗存能保留下来很有价值。作者还说鄱阳湖大战就是赤壁大战的原型,这也是一个发现,灵感的触摸很有意义。另外,徐老师说陶渊明是苏山十里陶家冲人,在这方面各有各的说法,我觉得这也是发现,陶渊明不是都昌的,不是星子的,也不是九江县的,而是江西的,中国乃至世界的。我们不是去争论什么,而是挖掘陶渊明精神内在的东西。他是哪里的不重要。徐老师的考证让我产生了去陶家冲看看的欲望。他认为陶家冲就是桃花源记的原型,这也让我觉得振奋,这里面应该是鸟语花香,别有洞天。徐老师说,沉鄡阳浮都昌,陶渊明还亲眼看见鄡阳下沉的情景,为什么呢?因为在桃花源记里说,当他从里面出来之后,再去寻找的时候就迷路了,因为鄡阳县城已沉了,当然没有路了。这个很有意思,也符合逻辑。作者对鄡阳古城的沉没,还有海昏县的沉没作了考察。海昏县城在我家乡,我走过这个水洼,水洼下面脚尖能探到麻石条,还真有很远的麻石条。

    第二点,徐老师的叙述语言也很美,富有诗意,富有哲理。举个例子,描绘大自然之美,鄱阳湖之美,水美,候鸟之美,都很形象生动,给人一个很强的画面,展现了鄱阳湖的博大气象。如:“浪花飞溅,一湖朝霞破碎”,写了毁灭之美。又如:“人的孤独是灵魂的孤独,是一种自己不能主宰自己而又不知道谁能主宰自己的惆怅。”从这里面可以看出开朗乐观的观潮也有忧郁的一面。他的孤独来自哪里?他的孤独也可以说是来自茫茫宇宙之中,更多的是来自内心世界,互相之间不理解,不了解,遇事无助。我觉得他这个孤独是很有道理的。又比如说,他写到候鸟每年都要经历两次或东西或南北的大迁徙,作者说这种源自自然的无奈,最后只有鸟知道,人常说做人难,其实做鸟更难,鸟遇见的风险比人更多更难。作者从候鸟身上看见了影子,也是自己的影子,所以鸟在自然迁徙过程中,他就情不自禁地跟人的大迁徙进行对比,其实作为智者,也是在自己精神世界里进行迁徙。另外,我觉得观潮兄的历史观和英雄观还是不错的。特别是看陈友谅和朱元璋这两个人物的时候,他还是对陈友谅给予了很大的理解和同情。



翁返童(散文作家):我谈感受,四句话:如此独特,如此忧伤,如此温暖,如此芬芳。祝贺都昌文学也是四句话:文化气场如此强大,作家阵容如此可观,文化事业如此繁荣,创作成果如此非凡。作为兄弟县的一个作者内心敬佩你们,祝贺你们。昨晚参观都昌作协时让我写字我不敢写,现在我想好了,送给你们:赣鄱文化于斯为盛。

 


蔡勋(九江市作家协会主席):大家关于文学、文化、文明的真知灼见,体现了求真务实的文化自觉,开创了九江文艺评论自由民主的一个很好的氛围。我认为有文化自觉的集体是善意的,是理性的,也是客观的,因为文艺评论是作家心灵深处的思想之光,是评论家艺术审美的灵魂之树。善意体现的是品格,理性体现的是修养,客观体现的是历史。文艺集体要做的文化自觉应该有广博的胸怀,高瞻远瞩的见识,要有建设性的心态,对创作本身的尊重和理解,着力于塑造高尚的人格,光明的未来,在情感意志智力等等落实一个高的标准,将文艺创作提升到一个最高的境界。这个研讨会开得非常好。总的来说,说套话的非常少,尤其是大学的教授见过的很多,谈了很多很好的观点,我们与会者很受教育。在这个会上,也提出了一些新的学术观点,新的思想观点,特别是对文化散文创作提出了各自的意见。邵和平部长、陆建珠副主席等领导亲临会议,我觉得对九江的文化起到了一个很好的推动作用,应该说这是一个很好的文学生态。我期待也更相信在今后的时光里,观潮兄以及在座的各位作家会以今天的研讨会作为一个契机,作为一个精神动力,树立一个更高远的创作目标,面对文明的进步,面对沧桑的巨变,发出更加雄伟更加嘹亮的作家的声音。


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只看该作者 沙发  发表于: 2013-11-29
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只看该作者 板凳  发表于: 2013-11-29
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汪墩乡
只看该作者 地板  发表于: 2013-11-30
真是“作“家

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只看该作者 地下室  发表于: 2013-11-30
文人们都是互相吹捧,你抬升我,我抬升你。到了新的高度后,你又抬升我,我也又抬升你,这样,你我都成了名人,或许是大师啊!
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只看该作者 5楼 发表于: 2013-11-30
无知是人类的悲哀,无知是动物的幸福。

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县城(都昌镇)
只看该作者 6楼 发表于: 2013-11-30
希望都昌更多的文人写出更多更好地作品。

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我的老家
只看该作者 7楼 发表于: 2013-11-30
       看过都昌作协所编辑的《土地》文学刊物,其中第三期有徐观潮作家的《都昌赋》,感觉徐作家文化底蕴还是很深厚。
       人类最可怕的是愚昧与无知,在社会历史进程中,既有文明的进步,也有文明的倒退,徐书记在忙于行政工作的同时,还能放眼整个社会,关注人类文明现象,体现了一位作家的良知和担当,值得敬佩!
       希望能得到徐作家一本散文集,再认真系统地拜读,也许受到徐作家的启发,对失落的文明现象也能产生点肤浅的认识!

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只看该作者 8楼 发表于: 2013-11-30
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县城(都昌镇)
只看该作者 9楼 发表于: 2013-11-30
很想拜读一下“失落的文 明”
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